Иврит и не только

"Если у Вас нет паранойи — это ещё не значит, что за Вами не следят..."

_________________
Википедия:Предполагайте добрые намерения

Владимир, я к тому, имхо, что эта тема из вопроса по ивриту давно превратилась в нескончаемый оф с непонятными мне выяснениями национальности и других ненужных деталей. Вы уж простите.

_________________
www.ortrans.net

Странный способ модерации...

Я только высказал свое мнение, извинился, и сказал, что это мой взгляд на вещи. Некоторые заданные вопросы показались мне бестактными, но возможно это мои личные тараканы. Еще раз приношу извинение если кого-нибудь задел своим предпоследним постом. Что называется, не претендую.

_________________
www.ortrans.net

Прекрасно представляю ваше мнение и понимаю его, тут нет противоречия, просто есть две составляющих части владения языков.
Привела цитату, потому что неохота было своими словами обощать личный опыт, если вам не вспомнился свой собственный.

Да, я именно про это.
Не сомневаюсь в высокой образованности и широкой эрудиции преподавателя Елена.
Как и jony72 не одобряю снобизм и т.п..
Ну разве что можно предложить Елене спросить преподавателя как будет на иврите "платье в горошек".

У меня на эту тему исключительно позитивный опыт. И я никогда не встречал человека, которому можно было бы сказать, что у него хороший, "высокий" иврит в плохом смысле слова. (И, кстати, "высокий" иврит - это не канцелярщина, а грамотный язык с богатым словарём.)
А рассуждения о том, что-де лучшее произношение - это то, которое не замечают, и лучший комплимент по поводу языка - это отсутствие комплимента, мне кажутся кокетством и наивничанием (вот так ирис перевёл היתממות! ). Понятно ведь, что, если человек не глубоко законспирированный штирлиц, то окружающие знают, кто он и откуда и что этот язык для него иностранный, и если он владеет языком существенно лучше ожидаемого, то удивление и комплименты вполне уместны и понятны.

Я думаю, тут корень вашего заблуждения. Таки это разные вещи.
А больше всего комплиментов делают человеку, который находитс в процессе постижения, в порядке ободрения.
(Да, я слышала, что мужчины все комплименты принимают за чистую монету.)

Это то, что Вы пытались сказать своим "Я согласен с Владимиром":?: То-то смотрю, что нет нигде моей реплики, на которую Вы ссылаетесь.

Я совершенно не собираюсь выяснять чью бы то ни было национальность. Речь шла вообще скорее не о национальности, а о религии. Выяснялся вопрос, когда и почему при изучении иврита уместно цитировать Новый Завет. По-моему, это вполне в русле обсуждаемой темы.

Неправда. Я во всех комплиментах ищу подвох.

Вы такой редкий мужчина!

Однако при еще "более лучшем" уровне языка речь человека начинает восприниматься как речь не изучанта, но аутентичного носителя, и тогда комплименты сами собой исчезают. Вот о таком уровне и медубар.

Я иду искать.

Дело не в том, как воспринимается его речь, а в соотношении между восприятием его речи и его самого. Например, русскоязычному репатрианту в Израиле по умолчанию уже давно никто не делает таких комплиментов, потому что подразумевается, что он тут уже лет 15. А, например, в Китае европеец не может восприниматься как аутентичный носитель, - пусть он даже 20 лет там прожил. Та же история и с русскими, изучающими иврит в России - понятно ведь, что они заведомо не носители. Короче говоря, речь идёт не столько о комплименте, сколько об удивлении от "разрыва шаблона".

...И вот они нашли друг друга!