| Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
| Еврей и иудей https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=8&t=69 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История слов |
Подольский Барух писал(а): Какая, казалось бы, может быть связь между ивритским словом ИВЕР "слепой" и русским "авария"?
..Простите, разве ИВЕР, это слепой (СУМА?), а не ослепший. ..Но если вернуться к истории, то именно это слово меньше всего подходило к Аврааму, но больше всего подходит к современным иудеям, т.е. как случилось, что ЕВРЕЙ, первоначально означавшее религиозную принадлежность, сделалось национальностью, а иудей, т.е. сын Иуды, вдруг стал религиозным. |
|
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подольский Барух писал(а): Насколько я вижу, связи нет. Изгой - изгнанный.
Первоначальное значение ивритского слова ГОЙ - народ, всякий народ, в том числе евреи. Лишь позже оно приобрело новый смысл "другой народ, неевреи". ..весьма серьезное утверждение, хотелось бы услышать и соответствующие ему обоснования. Все-таки мы привыкли, что гой и гейдэн это не иудеи и не евреи. |
|
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подольский Барух писал(а): Первые три слова עד דלא ידע слились в одно עדלאידע , которое стало произноситься на ивритский лад: не "ад дэ-ла едА" (по-арамейски), а "адлоЯда".
..не от этого ли смысла произошло название звезды определяющей границу ночи и дня |
|
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
..В Танахе приводится много имен Бога, но самым таинственным остается Шаддай. Мне не встретился еще ни один человек, могущий истолковать его, хотя по смыслу и по корню можно было бы предположить, что это Разрушитель и Разоритель? |
|
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
..Встретил человека с именем Хазарзар, нашел буквальный перевод "клюква", но поскольку имя скорее всего вымышленное, то вероятно состоит из нескольких слов, типа светлая заря, венок света, чуждый свет, свет в ответ и т.п. А вы что можете сказать. |
|
| Автор: | vcohen [ Вс апр 24, 2005 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яков писал(а): поскольку имя скорее всего вымышленное, то вероятно состоит из нескольких слов
Слова, в которых согласные образуют рисунок 12323, в иврите очень распространены. То есть на ивритское ухо это воспринимается как одно слово. |
|
| Автор: | vcohen [ Вс апр 24, 2005 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История слов |
Яков писал(а): как случилось, что ЕВРЕЙ, первоначально означавшее религиозную принадлежность, сделалось национальностью, а иудей, т.е. сын Иуды, вдруг стал религиозным.
По-моему, это случилось только в русском языке (ну, может, еще в польском). В большинстве языков слово Hebrew/Ebreo (от иври, как в русском еврей) обозначает язык иврит и всё, что связано с древней историей евреев, а слово Jew/Judio (от еhуди, как в русском иудей) обозначает и веру, и национальность. Строго говоря, понятие национальность в большинстве языков сегодня вообще отсутствует в том смысле, как это принято в русском языке, а смешивается либо с гражданством, либо с местом рождения. |
|
| Автор: | Яков [ Вс апр 24, 2005 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vcohen писал(а): образуют рисунок 12323, в иврите очень распространены.
..т.е. все-таки просто клюква.. |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Пт май 06, 2005 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу имени Бога Шаддай: многие древние имена не поддаются истолкованию; там же, где толкование кажется очевидным, зачастую имеет место нак называемая народная этимология, т.е. кажущееся воспринимается как подлинное. По одной из версий имя Шаддай восходит к аккадскому слову шаду "гора", т.е. Горний, Вышний. Прежде чем комментировать имя Хазарзар, следует выяснить, старое это имя или вновь придуманное; оно может быть арабского, персидского или какого-то еще происхождения. О каком названии звезды (Венеры?) идет речь, я не понял. |
|
| Автор: | krol [ Пн авг 29, 2005 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яков писал(а): Подольский Барух писал(а): Насколько я вижу, связи нет. Изгой - изгнанный. Первоначальное значение ивритского слова ГОЙ - народ, всякий народ, в том числе евреи. Лишь позже оно приобрело новый смысл "другой народ, неевреи". ..весьма серьезное утверждение, хотелось бы услышать и соответствующие ему обоснования. Все-таки мы привыкли, что гой и гейдэн это не иудеи и не евреи. Ну, к примеру, Бытие, 12: 2 ואעשך לגוי גדול Это Аврааму сказано: И сделаю тебя народом великим. |
|
| Автор: | krol [ Пн авг 29, 2005 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яков писал(а): Подольский Барух писал(а): Первые три слова עד דלא ידע слились в одно עדלאידע , которое стало произноситься на ивритский лад: не "ад дэ-ла едА" (по-арамейски), а "адлоЯда". ..не от этого ли смысла произошло название звезды определяющей границу ночи и дня Типа, Плеяды? Нет, не оттуда. От греков: у них были Плейадес. Видимо, от плейо -- плыть по морю, типа, это путеводные звезды. Вообще-то, это семь дочерей Атласа. У поэтов их еще называют Пелеиадес, типа, голубки, или еще гюадес -- свинюшки (про свинью как Белую Богиню пишет в своей совсем антинаучной и прекрасной книге Роберт Грейвз). Кстати, у евреев Плеяды -- это Аш и ее сыновья. Упоминаются в книге Иова, а в еврейской средневековой поэзии -- сплошь и рядом. |
|
| Автор: | Nosorog [ Вт окт 25, 2005 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я слышал версию, не знаю, насколько она достоверна, что слово "еврей" происходит от глагола לעבור - перейти. То, что Авраам перешел Евфрат и сделало его и его домочадцев евреями. Их потоики уже иудеи. Повторяю, версия непроверенная, высказанная за выпивкой. За что купил, за то и продаю 
|
|
| Автор: | Подольский Барух [ Вт окт 25, 2005 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу происхождения слова еврей есть как минимум две версии. Одна действительно связывает его с глаголом לעבור. По второй версии евреи - это потомки Эвера, правнука Шема (Сима), сына Ноаха (Ноя). Подтвердить или доказать что-либо тут невозможно. Иудей - еврей из колена Иуды יהודה , одного из 12 колен Израилевых. |
|
| Автор: | Nosorog [ Вт окт 25, 2005 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ага! 
|
|
| Автор: | jony72 [ Вс ноя 06, 2005 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: ... но самым таинственным остается Шаддай. Мне не встретился еще ни один человек, могущий истолковать его, хотя по смыслу и по корню можно было бы предположить, что это Разрушитель и Разоритель?
Одно из толкований Имени Шаддай - это שד די, Понятно? Т.е. "нет чертям, защита от нечистого, защита от отрицательной энергии" - как кому больше нравится. Вообще, по иудаизму, как многим известно, каждое из Имен означает одну из сторон Божественной сути. Кроме того, Шаддай - абревиатура от שומר דלתות ישראל - не случайно это Имя фигурирует на обратной (внешней) стороне мезузы. Защита от нечисти. Ведь לפתח חטת רובץ Некоторые, впрочем, полагают, что смысловое значение Имен несущественно. Важен резонанс духовной энергии от соединения святых букв ивритского алеф-бейта. Может, принять за рабочую версию? 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |