| Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
| Эрперт https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=8&t=1013 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | jimmick [ Чт янв 26, 2006 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Эрперт |
Снова о фамилиях. Каков возможный локус происхождения и этимология ашкеназской фамилии Эрперт? |
|
| Автор: | jimmick [ Чт янв 26, 2006 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока только одно предположение: у голландцев встречалось имя Herpert (Harpert). Но непонятно, каким образом оно доехало до Могилёва: имя, скорее всего, христианское, а семья была еврейская и даже, по рассказам деда, в ней было несколько поколений раввинов. |
|
| Автор: | jimmick [ Пт янв 27, 2006 03:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кажется, Herpert'ы ни при чём. На ancestry.com нашелся "Dictionary of Jewish Surnames in Russian Empire", но этот сайтик хочет $34 в месяц за доступ! Однако краешек приоткрывает: Name: Erpert Excerpt: ...Èjl'burt (Èl'burt), Èl'bert (Èl'pert, Èrpert), Al'pert (Gal'pert, . Name: Erpert Excerpt: Èrpert (Mogilev) A: see Èjl'bert. N: see Gel'bart. T: see Èrpor Name: Erpert Excerpt: ...Erfurt in Thüringen (Germany) { Èrpert }. Name: Erpert Excerpt: ...El'birt); Èl'bort, Èl'port (Èrport, Èrpert, Èl'pert); Èlenbart, Èl. А на http://www.geocities.com/hyantifovich/i ... vrimen.htm и http://www.algebra.com/algebra/about/hi ... .wikipedia можно обнаружить, что Альперты и Гальперины - от города Heilbronn. Тем не менее ответ не окончательный, т.к. есть ещё Гельбарты и Гильберты, которых тоже запихивают в это гнездо. Такая широкая дивергенция фамилий за относительно короткий срок с 1802 года кажется не очень правдоподобной, как бы пьяны ни были регистраторы и переписчики. К тому же вспоминаются германоязычные имена вроде Альберт, Эгберт, Дагоберт... |
|
| Автор: | jimmick [ Пн янв 30, 2006 03:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
М-да, тихо сам с собою я веду беседу... 1) Во-первых, о городе Эрфурт пишут, что он сначала назывался Erphesfurt, а вот упоминаний об эволюции названия через Erpho(e,u)rt я не нашёл. Какой-то Dietrich M. von Erphort в сети обнаружился... А мог ли вообще закрепиться немецкий топоним в качестве еврейской фамилии во времена, когда ph ещё не превратилось в f? 2) Вот ещё накопал (http://home.tiscali.de/vp_schulz/aupa/Bedeutung.htm) - что-то вроде извлечений из антропонимического словаря: ERBE: zu ahd. arbi "Das Erbe". Bei Umlaut nicht zu trennen von einem Stamm ERP, der zu ahd. erpf. "dunkelbraun" gestellt wird. Selbst Berührung mit AR (AN), HEER und IRMIN. [ Socin 140: Erphert = Erphridus = Erphort, ebenda Erenfurd, Erfurdin, Ehrenfridin (FN Erfurt), aber ON Nassenerfurt, Hessen aus 1123 Erffrith ][. Erbentraut gewiß = Irmintrud. (выделено мною). (...) Erbhart: Arbert, Arpert, Arfert, Arvert, Erblarth, ert (seder). Erphari: Arber, Arper, Arwers, Erbler (s.d.), ersdobler (s. Tobel), ring Arbrich: Erbreich, Erb(e)rich (x HEER, Hariberaht). Kf. Arpus (Chattenfürst, Tac. A. 2,7; meist als ablautend zu erpf (s.o.) oder als "Erpel"(brauner Enterich) erklärt: FN Erpf, Erpel, Herpel). Arbio, Erbo (auch mit selbstständiger Bedeutung "der Erbe"). Arp, ls, ing, Arbs, Arf, lf(e), ken, mann, Arwle(n), inger, Erb, le, en, el(ing), chen, sen, lich (doch vgl. schwäb. Erbele "Erdbeere"; ON Erp, lel, en), Erflle, ling, Erwe, Ervens, Irps (Arbens s. d., Arf(ken), Arf-, Arbes-, Erflmann, Arbesmeier wohl zu Erbse. Вот тут я зацепился за слово seder - тоже выделено мной - но по-немецки я знаю только "ферфлюхтершвайнебанде", и то благодаря Швейку, поэтому никак не пойму, что бы этот седер мог означать??? Неужели именно седер? и что такое ert? Тяжеловато разобраться в сокращениях, принятых в иноязычном этимол. словаре! Возможно, кто-нибудь надоумит? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |