Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Про Юпитер ничего сказать не могу, кроме предположения, что бог Юпитер считался справедливым.

С Сатурном проще: суббота - Saturday - день Сатурна, поэтому и на иврите назвали Сатурн в честь субботы.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Про Юпитер ничего сказать не могу, кроме предположения, что бог Юпитер считался справедливым.

С Сатурном проще: суббота - Saturday - день Сатурна, поэтому и на иврите назвали Сатурн в честь субботы.

По-моему автор поста спрашивал об источнике происхождения ивритских названий планет.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
jony72 писал(а):
По-моему автор поста спрашивал об источнике происхождения ивритских названий планет.

Совершенно верно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
jony72 писал(а):
По-моему автор поста спрашивал об источнике происхождения ивритских названий планет.

Совершенно верно.

Т.е. насколько я понимаю она интересовалось почему на иврите их назвали (не лингвисты, понятно) именно так (Цедек и Шабтай)

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Да, я тоже так понимаю. (Впрочем, а почему не лингвисты?)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 06:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Насколько я понял автор поста интересуется этимологией ивритских названий планет. А эти названия они получили несколько тысяч лет назад. Тогда лингвистики еще не существовало.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Мне кажется, что "несколько тысяч лет назад" были не все названия планет. В частности, слово Шабтай выглядит как новое, возникшее тем путем, который я описал в самом начале.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Посмотрел у Эвен-Шошана. Оба слова даны со ссылками на Талмуд, т.е. в Танахе их еще не было. И у слова Шабтай пояснение, что оно от слова шабат.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
(ה) ב', המליך אות ב' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו שבתי בעולם, ושבת בשנה, ופה בנפש:

(ו) ג', המליך אות ג' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו צדק בעולם, ואחד בשבת בשנה, ועין ימין בנפש:

(ז) ד', המליך אות ד' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו מאדים בעולם, ושני בשבת בשנה, ועין שמאל בנפש:

(ח) כ', המליך אות כ' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו חמה בעולם, ושלישי בשבת בשנה, ואף ימין בנפש:

(ט) פ', המליך אות פ' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו נוגה בעולם, ורביעי בשבת בשנה, ואף שמאל בנפש:

(י) ר', המליך אות ר' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו כוכב בעולם, וחמישי בשבת בשנה, ואזן ימין בנפש:

(י"א) ת', המליך אות ת' וקשר לו כתר וצרפן זה עם זה, וצר בו לבנה בעולם, וששי בשבת בשנה, ואזן שמאל בנפש:

Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%80%D0%B0

Вне зависимости от того, считаете ли вы Авраам-авину автором этого труда (как верю в это я) или более поздних авторов (от самых поздних из них нас все равно отделяет более тысячи лет) их трудно назвать лингвистами.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Вас понял. Хорошо, если спор только о лингвистах, то я готов согласиться.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Остальные спорные вопросы (авторство, время написания) лучше не обсуждать в рамках этого форума, не тот формат.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Да нет, сефер Ецира здесь вообще оффтопик. Обсуждаемый здесь вопрос - это два названия планет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Обсуждаемый здесь вопрос - это два названия планет.

Которые фигурируют в этом древнем трактате.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14974
Откуда: Израиль
Вы полагаете, что авторы этого трактата сами придумали эти два слова?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юпитер и Сатурн
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Вы полагаете, что авторы этого трактата сами придумали эти два слова?

Не знаю, а кто, по вашему мнению, их придумал?

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB