Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38
Сообщения: 548
Откуда: Натания
А откуда произошли названия огласовок? Есть ли какие-нибудь объяснения, помогающие запомнить их? Например (просто фантазия): хирик и херэк - родственные слова, оба маленькие. А камац - произошел от такого-то глагола, потому что делает то-то...?

Заранее спасибо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Можно пофантазировать. Например, хирик похож по звуку на скрип (харика), а при произнесении камаца надо собрать губы в горсть (кОмец - известно, что камац обозначал звук, средний между А и О).

Но ведь есть основная запоминалочка - в каждом названии огласовки первой огласовкой является сама эта огласовка - так же как в каждом названии буквы первой буквой является сама эта буква.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38
Сообщения: 548
Откуда: Натания
То есть только фантазии...?(( На самом деле все эти слова не однокоренные и холам с халом никак не связан...?
Про основную запоминалку я знаю, но для меня, например, это получается как циклическая ссылка на саму себя: надо запомнить, что в слове патах первая огласовка в виде черточки, (которая называется патах), чтобы запомнить слово патах. Для начинающих мне это не кажется очевидным...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
ggoliev писал(а):
То есть только фантазии...?(( На самом деле все эти слова не однокоренные и холам с халом никак не связан...?

Что-то с чем-то наверняка связано. Но ведь есть варианты, например холаму может оказаться родственным не халом, а hахлама.

ggoliev писал(а):
Про основную запоминалку я знаю, но для меня, например, это получается как циклическая ссылка на саму себя: надо запомнить, что в слове патах первая огласовка в виде черточки, (которая называется патах), чтобы запомнить слово патах. Для начинающих мне это не кажется очевидным...

Это я понимаю. Давайте разделим задачу на две. Прежде всего: есть две огласовки, у которых первый гласный звук А: патах и камац. Надеюсь, с этим проблем нет. Проблема запомнить, кто из них кто. Теперь: как это запомнить. Допустим, камац обозначает, что губы свернуты в горсточку, а патах - что рот открыт. И как это поможет отличить патах от камаца? От открытого рта к самому нарисованному патаху у Вас уже есть какая-то ассоциативная связь?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38
Сообщения: 548
Откуда: Натания
Ну то есть тут уже только мнемоника. Я думал, есть что-нибудь более... научное, что ли...
Спасибо!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Есть что-нибудь более научное, но и оно утверждает, что камац - т.к. שפתיים קמוצות, а פתח - т.к. שפתיים פתוחות. Если вас интересует подробнее, могу дать ссылки.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 07, 2012 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38
Сообщения: 548
Откуда: Натания
Alexey Yuditsky писал(а):
Есть что-нибудь более научное, но и оно утверждает, что камац - т.к. שפתיים קמוצות, а פתח - т.к. שפתיים פתוחות. Если вас интересует подробнее, могу дать ссылки.

Буду благодарен!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Названия огласовок
 Сообщение Добавлено: Чт ноя 08, 2012 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Например, тут статья Штайнера.
http://books.google.co.il/books?id=Tq15 ... &q&f=false


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB