Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Словарь ИРИС




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Ирис писал(а):
חָזָק I
1.сильный, крепкий, твёрдый 2.громкий

חֲזַק-אוֹפִי
обладающий сильным характером
חָזָק בִּתחוּם מְסוּיָם
компетентен в определенной области
אוֹר חָזָק ז'
яркий свет

מַשקֶה חָזָק ז'
крепкий напиток

חָזָק II
1.сильно 2.громко 3.прочно

Мне кажется, что значения "громкий (про звук)" и "яркий (про свет)" являются равноценными значениями слова хазак. Но почему-то одно из них дано как значение и к прилагательному хазак, и к наречию хазак, а другое только где-то в подстатьях и только к прилагательному. Я бы его повысил.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
vcohen писал(а):
Ирис писал(а):
חָזָק I
1.сильный, крепкий, твёрдый 2.громкий

חֲזַק-אוֹפִי
обладающий сильным характером
חָזָק בִּתחוּם מְסוּיָם
компетентен в определенной области
אוֹר חָזָק ז'
яркий свет

מַשקֶה חָזָק ז'
крепкий напиток

חָזָק II
1.сильно 2.громко 3.прочно

Мне кажется, что значения "громкий (про звук)" и "яркий (про свет)" являются равноценными значениями слова хазак. Но почему-то одно из них дано как значение и к прилагательному хазак, и к наречию хазак, а другое только где-то в подстатьях и только к прилагательному. Я бы его повысил.


Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
fotus писал(а):
Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности

Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
vcohen писал(а):
fotus писал(а):
Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности

Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.

Но всегда ли при переходе с иврита на русский, от חזק к сильный или яркий можно сказать, что сильный = яркий (если говорить о свете)?. Другими словами, есть ли такие предложения в иврите, где свет описан как חזק , и не существует при переходе на русский взаимозаменяемость между сильным и ярким?

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Но я же написал (а Вы процитировали):
vcohen писал(а):
Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
vcohen писал(а):
Но я же написал (а Вы процитировали):
vcohen писал(а):
Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.

Если так, то предложение не очень сильное, но, может быть и иначе. Если бы был пример, можно было дать другую оценку.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
А какой пример? Берем Гугель и копируем всё подряд на אור חזק.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
vcohen писал(а):
А какой пример? Берем Гугель и копируем всё подряд на אור חזק.

Бремя доказательств возлагается обычно на плечи доказывающих.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
А я не собираюсь ничего доказывать, всё очевидно. Считайте, что речь идет об исправлении опечатки.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые).

По-моему, яркие и светлые цвета - это разные вещи, даже противоположные.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Шер* писал(а):
vcohen писал(а):
Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые).

По-моему, яркие и светлые цвета - это разные вещи, даже противоположные.

Совершенно верно. Читайте дальше (после того места, которое Вы процитировали).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
Там больше нет про цвета.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Шер* писал(а):
Там больше нет про цвета.

Именно в этом и соль. Я не предлагал это слово применительно к цветам.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
Вы хотите переводить яркие цвета как цваим беhирим, а не хазаким? против этого я и протестую.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий
 Сообщение Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14979
Откуда: Израиль
Теперь понял. В таком случае необходимость повысить перевод "яркий" еще больше. Без Вашего дополнения можно было бы сказать, что есть только одно выражение אור חזק и оно и приведено, больше ничего не надо. С Вашим дополнением добавляется צבע חזק, а возможно и еще что-то. Так что спасибо за дополнение.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Словарь ИРИС


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB