Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Словарь ИРИС




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Предлагаю в качестве перевода חכם בלילה фразеологизм "задним умом крепок" вместо существующего дословного перевода "умный, когда спит". По поводу "умен задним числом" для חכם לאחר מעשה, фигурирующим в то же статье ниже - гугл выдает 1820 результатов, а для "задним умом крепок" - почти 95 тысяч. Мне кажется, что חכם בלילה и חכם לאחר מעשה - это та же Дунька в другом сарафане

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
По цифрам, может, это и подходит, а вот смысл разный. Как считаете, это важно?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
По цифрам, может, это и подходит, а вот смысл разный. Как считаете, это важно?

Важен ли смысл? Дайте подумать... Наверное, да. А в чем разница?

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
חכם לאחר מעשה навевает: знал бы, где упал - подстелил бы соломки (знал бы прикуп - жил бы в Сочи)

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Очень интересно: חכם בלילה википедится в значении того, что в иврите называется астронавт, оторванный от реальности (м.б. Манилов):
חכם בלילה - כינוי לעגני למי שחוכמתו אינה מעשית
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
jony72 писал(а):
Предлагаю в качестве перевода חכם בלילה фразеологизм "задним умом крепок" вместо существующего дословного перевода "умный, когда спит".

имхо, если про человека говорят - он хороший когда спит - значит что он нехороший.
Умный когда спит - аналогично, в смысле "неумный" (и это не дословный перевод).
умный задним числом не означает неумного. имхо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Перевод выражения חכם בלילה в качестве "умный, когда спит" - это только одна из догадок - ночью можно не только спать, но и размышлять (перед сном), о том, что произошло в течение дня, ведь не написано חכם בזמן שינה, т.е. мне кажется, что тут предполагается ночью в значении "после того, как основные события уже произошли", что эквивалентно חכם לאחר מעשה
Нередко ведь случается, что после того, как что-то сделано, сказано и т.п. понимаешь, что надо было сделать, сказать и т.п. так-то и так-то. Это и есть "задним умом крепок". Поэтому на мой взгляд חכם בלילה (когда ночь - это выражение времени после свершения события) и חכם לאחר מעשה - равнозначные понятия. В русском ведь тоже есть пословицы и поговорки, выражающие одну и ту же мысль.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
molly2 писал(а):
умный задним числом не означает неумного. имхо.

а какого? с замедленной реакцией? :)


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
"Умный, когда спит (зубами к стенке)" - значит, умный только тогда, когда молчит или вообще когда его не видно. А когда его видно и слышно, то сразу понятно, что не умный.

"Задним умом крепок" - значит, все-таки умный, но только сильно позже, чем надо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
"Умный, когда спит (зубами к стенке)" .

Ваще-то говорят "хороший, когда спит".


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
А "задним умом" - значит медленно соображает, соответственно глуп. :)


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Уважаемые форумчане, я вновь повторяю, ночью не только спят. А переводить "умный ночью" в качестве "умный когда спит" - это опять же одна из версий. С таким же правом חכם בלילה можно интерпретировать как "хорош в постели".

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57
Сообщения: 649
Откуда: Израиль
Извините, уточню: все свои доводы я привела в подкрепление предложения про "Задним умом крепок".


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Шер* писал(а):
А "задним умом" - значит медленно соображает, соответственно глуп. :)

Хахам ба-лайла гораздо глупее, потому что не соображает никак.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задним умом крепок
 Сообщение Добавлено: Сб сен 17, 2011 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
Шер* писал(а):
А "задним умом" - значит медленно соображает, соответственно глуп. :)

не согласна.
иногда даже слишком быстро соображает и неверно оценивает ситуацию, а потом - очень даже быстро может понять что ошибся.

jony72 писал(а):
ночь - это выражение времени после свершения события

маловероятно.
По ночам ведь тоже много событий происходит, и тогда это будет неприменимо?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Словарь ИРИС


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB