Автор |
Сообщение |
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 13:41 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Неприпева писал(а): Цитата: Видно, есть что-то в этой теме, что волнует сердца. Неа. Не волнует. Просто достает и задалбывает.
Просто противно видеть изуродованный иврит.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 16:14 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
_epst---
Цитата: Кроме того Вы покушаетесь на святое - на HOT KEYS! В программах со сложным интерфейсом их всегда не хватает. Ни на что я не покушаюсь. Оставьте обе клавиатуры (хоть двадцать) Подольский Барух----- Цитата: Просто противно видеть изуродованный иврит.
Многие считали Эйфелеву башню уродливой. А ведь это не так. Мне же уродством кажется неспособность письменности передавать гласные звуки.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 16:23 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Мне же уродством кажется неспособность письменности передавать гласные звуки.
Об огласовках слыхали?
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 16:31 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 16:48 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Цитата: Об огласовках слыхали? И охота Вам начинать всё сначала? В современном иврите нет огласовок.
Наверно, Вы мало видели текстов на иврите.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:06 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): fotus писал(а): Мне же уродством кажется неспособность письменности передавать гласные звуки. Об огласовках слыхали?
Огласовки есть, но с ними не удобно читать, глаз цепляется. Как в букве ё. Если в тексте начать проставлять все буквы Ё, чтение сильно замедляется. Мыы уже привыкли читать без огласовок.
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:07 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Цитата: Наверно, Вы мало видели текстов на иврите.
Если классическое письмо применяется для СИ в полном виде, оно избыточно, если оно применяется местно, для прояснения произношения, оно недостаточно и непоследовательно, и само смешение стилей уродливо.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:20 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
ilya писал(а): Огласовки есть, но с ними не удобно читать, глаз цепляется. Как в букве ё. Если в тексте начать проставлять все буквы Ё, чтение сильно замедляется. Мыы уже привыкли читать без огласовок.
То есть Вы поддерживаете Фотуса и считаете, что его система читается глаже, чем иврит с огласовками?
(Кстати, мне буква Ё помогает - если она стоит в тех случаях, когда надо отличать Ё от Е, например всё/все.)
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:22 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Если классическое письмо применяется для СИ в полном виде, оно избыточно
А Ваша система не избыточна? Она ведь несет намного больше информации, чем неогласованное письмо, которого по Вашим же словам в большинстве случаев достаточно.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:33 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Цитата: А Ваша система не избыточна? Она ведь несет намного больше информации, чем неогласованное письмо, которого по Вашим же словам в большинстве случаев достаточно. Нет. Она содержит информацию неогласованного письма плюс гласные, уточнение произношения согласных и цезуры. Это всё. Цитата: неогласованное письмо, которого по Вашим же словам в большинстве случаев достаточно.
Я этого не говорил
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 17:57 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Цитата: неогласованное письмо, которого по Вашим же словам в большинстве случаев достаточно. Я этого не говорил
Тогда что Вы имели в виду, сказав, что классическое письмо в полном виде избыточно?
Кстати, давайте различать. Классическое письмо - это орфография, отличающаяся от обычной неогласованной (ктив мале) еще и тем, что в ней меньше знаков букв. То, что используется "местно", - это как правило не классическое письмо, а добавление огласовок к обычному неогласованному.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 18:05 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 18:14 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Цитата: Тогда что Вы имели в виду, сказав, что классическое письмо в полном виде избыточно? Например, нет смысла обозначать одну и ту же гласную разными огласовками.
Вы действительно не знаете закономерностей огласовок и их взаимосвязи с семантикой и с принципами склонения?
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 18:24 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Цитата: Вы действительно не знаете закономерностей огласовок и их взаимосвязи с семантикой и с принципами склонения?
Знаю, но современный иврит, приняв неогласованное письмо, отбросил эту информацию, как излишнюю. В поэзии и детской литературе классическое письмо применяется как фонетическая транскрипция.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб июн 09, 2007 18:28 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Знаю, но современный иврит, приняв неогласованное письмо, отбросил эту информацию, как излишнюю. Тезис звучит угрожающе. Вы можете его чем-нибудь подкрепить? Я вот считаю, что не отбросил. fotus писал(а): В поэзии и детской литературе классическое письмо применяется как фонетическая транскрипция.
Да? Вы уверены, что авторы огласовок в поэзии и детской литературе произвольно ставят огласовки, лишь бы соблюсти звучание? Я вот наблюдаю, что они ставят огласовки правильно.
|
|
|
|
|
|