Автор |
Сообщение |
ilya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 15:13 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
fotus писал(а): Теперь всё встало на свои места.
на вашем сайте ошибка на 13 странице мехубад через куф, а должно быть через каф.
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 15:16 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
ilya писал(а): на вашем сайте ошибка на 13 странице мехубад через куф, а должно быть через каф.
Видимо, это куф с антидагешем, чтобы читался как Х.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 15:20 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): ilya писал(а): на вашем сайте ошибка на 13 странице мехубад через куф, а должно быть через каф. Видимо, это куф с антидагешем, чтобы читался как Х.
там на иврите написано, так что никаких супер дагешей там нет
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 15:24 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
ilya писал(а): там на иврите написано, так что никаких супер дагешей там нет
Там на иврите без огласовок, так что дагеши, супердагеши и антидагеши надо угадывать.
Мне на той же странице другое понравилось:
"Дай бог ему здоровья תהי נשמתו צרורה בצרור החיים"
Пожелание здоровья в виде надписи на могиле - это высший класс.
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 16:07 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
vcohen писал(а): ilya писал(а): "Дай бог ему здоровья תהי נשמתו צרורה בצרור החיים"
Тетя Хая спрашивает у тети Розы: "Ну, а как ваш муж?"
-Ой, он умер.
-Умер-шмумер, главное - чтобы был здоров.
ת.נ.צ.ב.ה
Амен!
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 16:18 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 18:21 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Читальный зал транскрилитированного иврита -- http://fiuri.tripod.com/library.htmlfotus писал(а): ù`híà
Давайте проведем эксперимент: предложим это прочитать какому-то количеству людей и посчитаем, сколько из них прочитают это как ве-hи, а не как у-hиа. Даже если принять, что идея транскрилита имеет ценность, она не приживется просто из-за неудачного (не очевидного интуитивно) подбора символов, который мог быть сделан по-разному.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 18:50 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Цитата: Давайте проведем эксперимент: предложим это прочитать какому-то количеству людей и посчитаем, сколько из них прочитают это как ве-hи, а не как у-hиа. Даже если принять, что идея транскрилита имеет ценность, она не приживется просто из-за неудачного (не очевидного интуитивно) подбора символов, который мог быть сделан по-разному .
Знаки сами по себе не имеют значения, даже интуитивного. Вернуть гласные ивриту -- какая задача может быть благороднее! Ради этого можно потратить полчаса на ознакомление со значениями знаков. А символы эти продумывались многократно, и ничего лучше нельзя придумать. Впрочем, всякий может придумать альтернативную систему и сравнить с моей.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 19:17 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"ничего лучше нельзя придумать" :roll:
_________________ БПод
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 19:28 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 19:38 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Впрочем, всякий может придумать альтернативную систему и сравнить с моей.
http://hamelamed.narod.ru/pismo.htm
Здесь сопоставляются несколько систем, в том числе одна придумана Б.Подольским, одна Н.Приталем и одна мной. Если рассматривать Вашу систему как продолжение этой статьи, то попробуйте ответить на следующие вопросы:
1. Какова ее сфера применения.
2. Каковы ее преимущества перед остальными системами.
3. Каковы ее недостатки по сравнению с остальными системами.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 19:41 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Знаки сами по себе не имеют значения, даже интуитивного.
Я ничего не говорил про значение знаков самих по себе. Я имею в виду исключительно удобство их для запоминания. Например, если в каком-то языке звук А обозначается буквой А, а звук О буквой О, то такая письменность запоминается легко, а если наоборот, то будут проблемы с запоминанием. У Вас буквы A и U (пусть с добавлением значков) используются и для соответствующих звуков, и для других.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 20:01 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
vcohen----
Цитата: http://hamelamed.narod.ru/pismo.htm Здесь сопоставляются несколько систем, в том числе одна придумана Б.Подольским, одна Н.Приталем и одна мной. Если рассматривать Вашу систему как продолжение этой статьи, то попробуйте ответить на следующие вопросы: Прежде всего, моя система -- это система в рамках романизации. Романизация уже применяется, бeз неё нельзя обойтись. Так что предлагаемые для обсуждения системы, как построенные на базе квадратного письма, невозможно сравнивать с моей. Цитата: Я ничего не говорил про значение знаков самих по себе. Я имею в виду исключительно удобство их для запоминания. Например, если в каком-то языке звук А обозначается буквой А, а звук О буквой О, то такая письменность запоминается легко, а если наоборот, то будут проблемы с запоминанием. У Вас буквы A и U (пусть с добавлением значков) используются и для соответствующих звуков, и для других. Цитата: У Вас буквы A и U (пусть с добавлением значков) используются и для соответствующих звуков, и для других
Как и в неогласованном письме.
В целом Ваш взгляд очень субъективный.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 20:26 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): предлагаемые для обсуждения системы, как построенные на базе квадратного письма, невозможно сравнивать с моей. Тогда ответьте хотя бы про сферу применения. Насчет недостатков я отвечу сам: сложность типографского набора (как и у некоторых систем, названных в статье) и сложность запоминания. И если первое (допустим) неизбежно, то второе еще можно было бы исправить, не затрагивая сам принцип. fotus писал(а): В целом Ваш взгляд очень субъективный.
Но такова психология. Вы ведь хотите, чтобы Вашей системой пользовались? Тогда почему не заботитесь об удобстве?
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июн 26, 2007 20:35 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
vcohen------
Цитата: И если первое (допустим) неизбежно, то второе еще можно было бы исправить, не затрагивая сам принцип. У Вас есть конкретные предложения? Цитата: Но такова психология. Вы ведь хотите, чтобы Вашей системой пользовались? Тогда почему не заботитесь об удобстве?
Я позаботился, как смог.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
|