Автор |
Сообщение |
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 14:39 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 14:43 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Подробнее см. на сайте по ссылке в моей автоподписи раздел 2.3.2.
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 19:56 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Это глагол с причастием локэах и значением действия, очень древний. С тех пор там много чего могло измениться. Последний раз редактировалось: Иосиф (Чт Дек 11, 2008 9:04 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 20:32 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
vcohen писал(а): | Есть гипотеза, что изначально был двухбуквенный пракорень קח. Но все равно неизвестно, откуда взялся ламед. | В глубокой древности все глаголы были двухсогласными и гласный между ними входил в состав корня. Потом к этому корню для трехсогласности добавили ламед, потому что ко всем глаголам чего-то добавляли для трехсогласности.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 20:49 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Ну, где-то так. Просто добавление ламеда перед корнем - это нехарактерный способ получения трехсогласности.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 22:01 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Иосиф писал(а): | vcohen писал(а): | Есть гипотеза, что изначально был двухбуквенный пракорень קח. Но все равно неизвестно, откуда взялся ламед. | В глубокой древности все глаголы были двухсогласными и гласный между ними входил в состав корня. Потом к этому корню для трехсогласности добавили ламед, потому что ко всем глаголам чего-то добавляли для трехсогласности. | Это хорошая, хотя и не новая гипотеза. Реальных доказательств ей нет. Делать вывод относительно данного глагола на основании всего лишь гипотезы, несколько преждевременно.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 05, 2008 22:03 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 00:33 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Кстати, рядом с глаголом лаках можно обсудить глагол hалах. Почти то же самое, но выпадает не ламед по типу нуна, а hей по типу юда.
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 03:13 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
vcohen писал(а): | Кстати, рядом с глаголом лаках можно обсудить глагол hалах. Почти то же самое, но выпадает не ламед по типу нуна, а hей по типу юда. | Это тоже очень древний глагол, у которого 1-ая корневая согласная была йод, которая впоследствии заменилась на hей, что является исключением. Инфинитив - лалехет, что означает "идти'. Из инфинитива видно, что hей (бывшее йод) исчезло. Поэтому этот глагол спрягается по типу глаголов с исчезающей йод.Представляет интерес причина замещения йода на hей. Йод согласная нестойкая, как и вав и нун. Замещение йода на hей - явление обычное. Во всех глаголах с 3-ей слабой йод заместился на hей. Неожиданным является только то, что здесь 1-ая корневая заместилась на hей.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 10:04 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"Замещение йода на hей - явление обычное. Во всех глаголах с 3-ей слабой йод заместился на hей." Извините, но вы смешиваете звуки с буквами, что недопустимо. Когда слово ראה пишется с буквой hей в конце, это совсем не значит, что "йод заместился на hей". Йуд отпал в произношении, а буква hей не обозначает тут никакого звука, это просто "эм криа" для конечной гласной -а или -э.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 11:19 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 12:31 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Стало быть, это уникальный случай, когда йод заместился на hей. Эта 1-ая корневая hей влияет на спряжение глагола. В прошедшем времени в формах 2 лица мн.ч. появляется хатаф-патах под 1-ой корневой согласной. Причастие образуется без особенностей. Будущее время образуется по типу глаголов с пропадающей йод. Все приставки огласуются цере. 1-ая корневая hей (бывшая йод) вообще исчезает и спрягается основа 2-ая корневая согласная - цере - 3-ья корневая согласная. Под 2-ой корневой согласной в 1 лице, 2 лице м.р.ед.ч., 3 лице ед.ч. стоит цере, а во 2 лице ж.р.ед.ч. и 2 лице мн.ч. стоит ШВА. В отмененной форме под 2-ой корневой согласной стоит патах. Отбрасываем приставки во 2 лице и получаем формы повелительного наклонения. В книге Ламбдин "Учебник древнееврейского языка" написано, что повелительное наклонение этого глагола часто употребляется в значении "давайте", т.е. теряют свое лексическое значение "идти". Абсолютный инфинитив - без особенностей. Инфинитив с камацем под приставкой ламед. сэголем под 2-ой и 3-ей корневой согласной и конечной тав.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 12:42 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Вы что, учили иврит путем заучивания таблиц наизусть?
Всё то, что Вы сейчас перечислили, можно сказать гораздо проще. Буд.время, пов.наклонение и скл.инфинитив этого глагола (кстати, это формы, связанные между собой по образованию) спрягаются как у глаголов с 1-м юдом, все же прочие формы ведут себя обычным образом (т.е. с учетом 1-й гортанной).
Иосиф писал(а): | В книге Ламбдин "Учебник древнееврейского языка" написано, что повелительное наклонение этого глагола часто употребляется в значении "давайте", т.е. теряют свое лексическое значение "идти". | В современном иврите такого нет. В значении "давайте" используется не глагол лалехет, а глагол лаво.
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 12:48 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
[quote="vcohen"]Вы что, учили иврит путем заучивания таблиц наизусть? Наизусть я ничего не помню, все взял из своей тетрадочки.
|
|
|
|
|
Иосиф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 06, 2008 13:45 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 03:00 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
А еще есть глаголы с 1-ой корневой йод, в которых эта йод в будущем времени не исчезает. она пишется, но не произносится, и не имеет собственных огласовок. Например, йасад - он основал.
|
|
|
|
|
|