|
Иврит и не только
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ФОРУМ |
|
|
Автор |
Сообщение |
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 15:51 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
ilya писал(а): Misvin писал(а): Давайте я начну сначала. У меня есть проблема: я хочу найти слово или выражение, которого нет в ИРИСе, но которое возможно когда-либо обсуждалось на сайте (неважно в каком из подфорумов) и рядом с ним рез-т обсуждения: перевод (варианты переводов), не читая при этом всю переписку/споры участников форума.
Как я могу это сделать? Сверху на форуме есть слово поиск, по сообщениям и по подфорумам, там и ищите.
Это в большинстве случаев не работает.
Я пытался найти слово מצבה
Смотрите линк
http://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?t=6014
На сайте есть 2 поиска: внутри форума и Google внутри www.slovar.co.il
Из десятка сообщений итогом обсуждения может быть след. (от Баруха):
мацева - 1. надгробный камень
2. памятник умершему
+ я бы добавил: синонимы к уже имеющимся вариантам в ИРИСе, в ИРИС вносится не будут. Коротко и ясно - это вместо того, чтобы читать всю переписку.
Вы учтите, что это слово מצבה уже обсуждалось в разных подфорумах:
http://www.slovar.co.il/forum/viewtopic ... 0546afc56c
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 15:52 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Цитата: У каждого владельца ИРИСа есть возможность создать пользовательский словарь и отправить такой словарь на сервер. По моим данным почти никто этой возможностью не пользуется. Это не совсем то, что предлагает Misvin, но это неплохое решение для тех, кто хотел делать тематические словари.
Можно, пожалуйста, об этом подробнее? или где можно прочитать о том, как задействовать эту функцию?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 15:58 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Admin писал(а): Создать механизм, который смог бы отобрать из всех топиков все ивритские или русские слова, которые обсуждались на форуме ... Приглашаю принять участие всех программистов и сочувствующих.
Как программист с более чем 25-летним стажем заявляю: выбирать из топиков слова (т.е. среди всех многабукафф выбирать именно СЛОВА, обсуждавшиеся для включения в словарь) можно только вручную.
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:07 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
Неприпева писал(а): Цитата: У каждого владельца ИРИСа есть возможность создать пользовательский словарь и отправить такой словарь на сервер. По моим данным почти никто этой возможностью не пользуется. Это не совсем то, что предлагает Misvin, но это неплохое решение для тех, кто хотел делать тематические словари. Можно, пожалуйста, об этом подробнее? или где можно прочитать о том, как задействовать эту функцию?
В словаре второй пункт меню так и называется: My Dictionary. Далее все интуитивно понятно.
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:16 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
vcohen писал(а): Admin писал(а): Создать механизм, который смог бы отобрать из всех топиков все ивритские или русские слова, которые обсуждались на форуме ... Приглашаю принять участие всех программистов и сочувствующих. Как программист с более чем 25-летним стажем заявляю: выбирать из топиков слова (т.е. среди всех многабукафф выбирать именно СЛОВА, обсуждавшиеся для включения в словарь) можно только вручную.
1. Предлагаю стажами не меряться)))
2. Вообще-то я написал: "Честно скажу, я не совсем представляю себе как такое можно решить без выполнения громадного объема ручной работы. "
3. Никто и не предлагал полностью исключить ручную работу. Но есть куча закономерностей (вспомним цепи Маркова), ведь топики же люди писали. А что если эти закономерности отследить? Может, они смогут сократить объем ручной работы. А форум нам поможет...
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:17 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Admin писал(а): В словаре второй пункт меню так и называется: My Dictionary. Далее все интуитивно понятно.
Большое спасибо!!
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:18 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Admin писал(а): 1. Предлагаю стажами не меряться))) 2. Вообще-то я написал: "Честно скажу, я не совсем представляю себе как такое можно решить без выполнения громадного объема ручной работы. " 3. Никто и не предлагал полностью исключить ручную работу. Но есть куча закономерностей (вспомним цепи Маркова), ведь топики же люди писали. А что если эти закономерности отследить? Может, они смогут сократить объем ручной работы. А форум нам поможет...
Согласен по всем пунктам.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:41 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
Admin писал(а): Тем не менее, вопрос который поднял Misvin - это проблема, решить которую гуглированием не так просто. Я попытаюсь дать формулировку, которая отражает мое понимание вопроса: Создать механизм, который смог бы отобрать из всех топиков все ивритские или русские слова, которые обсуждались на форуме с приведенными к ним вариантами переводов и расположить эти слова в удобной для совместного редактирования форме в алфавитном порядке, с указанием авторов вариантов переводов и линками к статьям где эти слова обсуждались.
наконец-то хоть 1 человек меня понял , хотя бы на 89%.
Предлагаю в конце каждого обсуждения, чтобы модератор добавлял решение "комиссии" в определенном формате. например:
ивритское слово (выражение)
перевод - русское слово 1 (выражение)
перевод - русское слово 2 (выражение)
........................
перевод - русское слово х (выражение)
Вердикт () - добавлено/не добавлено/синоним/.../неправильный перевод
Линк на топик в форуме
И это всё. => Запрограммировать это дело - раз (максимум 3 раза) плюнуть
Модератор в данном случае - это не обязательно самый знающий (Барух, Владимир), но и тот, которому форумчане доверяют на 100%. Он всего лишь будет копировать решение "комиссии" под своим именем, чтобы автоматизировать составлениие индекса
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:51 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
+ new requirement:
Фотус будет иметь право на особое мнение (добавить примечание) после вердикта (не более 128 символов
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 16:52 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
Misvin писал(а): наконец-то хоть 1 человек меня понял , хотя бы на 89%. Предлагаю в конце каждого обсуждения, чтобы модератор добавлял решение "комиссии" в определенном формате. например: ивритское слово (выражение) перевод - русское слово 1 (выражение) перевод - русское слово 2 (выражение) ........................ перевод - русское слово х (выражение) Вердикт () - добавлено/не добавлено/синоним/.../неправильный перевод Линк на топик в форуме И это всё. => Запрограммировать это дело - раз (максимум 3 раза) плюнуть Модератор в данном случае - это не обязательно самый знающий (Барух, Владимир), но и тот, которому форумчане доверяют на 100%. Он всего лишь будет копировать решение "комиссии" под своим именем, чтобы автоматизировать составлениие индекса
Прошу разъяснений. Речь идет о новых топиках? Старые топики не трогаем?
|
|
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 17:08 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46 Сообщения: 1677 Откуда: Israel
|
Misvin писал(а): + new requirement: Фотус будет иметь право на особое мнение (добавить примечание) после вердикта (не более 128 символов
За что такая привилегия?
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 17:08 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
Admin писал(а): Misvin писал(а): наконец-то хоть 1 человек меня понял , хотя бы на 89%. Предлагаю в конце каждого обсуждения, чтобы модератор добавлял решение "комиссии" в определенном формате. например: ивритское слово (выражение) перевод - русское слово 1 (выражение) перевод - русское слово 2 (выражение) ........................ перевод - русское слово х (выражение) Вердикт () - добавлено/не добавлено/синоним/.../неправильный перевод Линк на топик в форуме И это всё. => Запрограммировать это дело - раз (максимум 3 раза) плюнуть Модератор в данном случае - это не обязательно самый знающий (Барух, Владимир), но и тот, которому форумчане доверяют на 100%. Он всего лишь будет копировать решение "комиссии" под своим именем, чтобы автоматизировать составлениие индекса Прошу разъяснений. Речь идет о новых топиках? Старые топики не трогаем?
начнем с новых.
старые можно будет постепенно тоже индексировать, но только, если комиссия добавит вердикт
Поймите, как я уже писал раньше, это поможет проверить, что Барух не забыл ничего внести в новые версии ИРИСа. Можно будет сделать поиск по типу вердикта, в котором Барух согласился добавить слово в ИРИС. Кстати, этот тип вердикта может выбрать только Барух
|
|
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 17:14 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46 Сообщения: 1677 Откуда: Israel
|
Ув.Misvin, я теперь поняла, о чем вы хлопочете. Я раньше для этой цели пыталась пользоваться поисковиком на сайте. И было такое ощущение, что он несовершенен. Может проще было бы его усовершенствовать? Ведь если бы он работал "идеально", можно и всю дискуссию почитать, это не так трудно.
Потому что большей частью мне ваши предложения кажутся утопическими.. Ведь публика на форуме - это же не ученый совет, у всех разная подготовка, разный уровень знаний и вменяемости.. Никто нас тут не отбирал и не уполномачивал.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 17:21 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Misvin писал(а): Модератор в данном случае - это не обязательно самый знающий (Барух, Владимир), но и тот, которому форумчане доверяют на 100%.
Вот и хорошо.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 02, 2009 18:05 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
Шер писал(а): Ув.Misvin, я теперь поняла, о чем вы хлопочете. Я раньше для этой цели пыталась пользоваться поисковиком на сайте. И было такое ощущение, что он несовершенен. Может проще было бы его усовершенствовать? Ведь если бы он работал "идеально", можно и всю дискуссию почитать, это не так трудно. Потому что большей частью мне ваши предложения кажутся утопическими.. Ведь публика на форуме - это же не ученый совет, у всех разная подготовка, разный уровень знаний и вменяемости.. Никто нас тут не отбирал и не уполномачивал.
Я не думаю, что можно починить поисковик, потому что этот форум построен на базе моцар-мадаф и эта проблема связана с тем, что этот моцар не совсем поддерживает иврит.
Кто-то хочет читать дискуссии, а я хочу найти какое-либо слово, которое было "заблокировано" Барухом, а Илья внес его в какой-то подфорум (в качестве профессион. термина) и кроме того, это слово встречается еще в куче подфорумов.
Я предложил довольно простой механизм. Допустим, что кто-то (фотус) внес какое-то слово/перевод, с которым никто не согласен. Это слово будет внесено в индекс с вердиктом (уже имеется в словаре или синоним к слову в словаре) после окончания дискуссии. Обычно в рез-те совещания, участники принимают решение. Почему бы и нам в конце каждого обсуждения не принимать решения: это займет еще 2 минуты
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|