Автор |
Сообщение |
vcohen
|
Заголовок сообщения: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 10:43 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Ирис писал(а): חָזָק I 1.сильный, крепкий, твёрдый 2.громкий
חֲזַק-אוֹפִי обладающий сильным характером חָזָק בִּתחוּם מְסוּיָם компетентен в определенной области אוֹר חָזָק ז' яркий свет מַשקֶה חָזָק ז' крепкий напиток
חָזָק II 1.сильно 2.громко 3.прочно Мне кажется, что значения "громкий (про звук)" и "яркий (про свет)" являются равноценными значениями слова хазак. Но почему-то одно из них дано как значение и к прилагательному хазак, и к наречию хазак, а другое только где-то в подстатьях и только к прилагательному. Я бы его повысил.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 14:32 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
vcohen писал(а): Ирис писал(а): חָזָק I 1.сильный, крепкий, твёрдый 2.громкий
חֲזַק-אוֹפִי обладающий сильным характером חָזָק בִּתחוּם מְסוּיָם компетентен в определенной области אוֹר חָזָק ז' яркий свет מַשקֶה חָזָק ז' крепкий напиток
חָזָק II 1.сильно 2.громко 3.прочно Мне кажется, что значения "громкий (про звук)" и "яркий (про свет)" являются равноценными значениями слова хазак. Но почему-то одно из них дано как значение и к прилагательному хазак, и к наречию хазак, а другое только где-то в подстатьях и только к прилагательному. Я бы его повысил. Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 16:35 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 17:09 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
vcohen писал(а): fotus писал(а): Иногда, говоря о свете, сильный = яркий. Желательно убедиться на примерах, что переходя к эквиваленту яркий мы достигаем большей степени эквивалентности Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный. Но всегда ли при переходе с иврита на русский, от חזק к сильный или яркий можно сказать, что сильный = яркий (если говорить о свете)?. Другими словами, есть ли такие предложения в иврите, где свет описан как חזק , и не существует при переходе на русский взаимозаменяемость между сильным и ярким?
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 17:48 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Но я же написал (а Вы процитировали): vcohen писал(а): Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:17 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
vcohen писал(а): Но я же написал (а Вы процитировали): vcohen писал(а): Если речь о свете, то однозначно яркий = сильный. Если так, то предложение не очень сильное, но, может быть и иначе. Если бы был пример, можно было дать другую оценку.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:34 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
А какой пример? Берем Гугель и копируем всё подряд на אור חזק.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 18:58 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 19:13 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
А я не собираюсь ничего доказывать, всё очевидно. Считайте, что речь идет об исправлении опечатки.
|
|
|
|
|
Шер*
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 21:40 |
|
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57 Сообщения: 649 Откуда: Израиль
|
vcohen писал(а): Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). По-моему, яркие и светлые цвета - это разные вещи, даже противоположные.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 21:45 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Шер* писал(а): vcohen писал(а): Если я правильно понял... Есть яркий свет и есть яркие цвета. Если речь о цветах, то это могут быть цваим беhирим (т.е. светлые). По-моему, яркие и светлые цвета - это разные вещи, даже противоположные. Совершенно верно. Читайте дальше (после того места, которое Вы процитировали).
|
|
|
|
|
Шер*
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:19 |
|
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57 Сообщения: 649 Откуда: Израиль
|
Там больше нет про цвета.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:23 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Шер* писал(а): Там больше нет про цвета. Именно в этом и соль. Я не предлагал это слово применительно к цветам.
|
|
|
|
|
Шер*
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:29 |
|
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 23:57 Сообщения: 649 Откуда: Израиль
|
Вы хотите переводить яркие цвета как цваим беhирим, а не хазаким? против этого я и протестую.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Хазак как громкий и яркий Добавлено: Пн июн 14, 2010 22:35 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Теперь понял. В таком случае необходимость повысить перевод "яркий" еще больше. Без Вашего дополнения можно было бы сказать, что есть только одно выражение אור חזק и оно и приведено, больше ничего не надо. С Вашим дополнением добавляется צבע חזק, а возможно и еще что-то. Так что спасибо за дополнение.
|
|
|
|
|
|