Автор |
Сообщение |
Misvin
|
Заголовок сообщения: Кнесет - мн. число Добавлено: Ср фев 02, 2011 23:36 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
כּנֶסֶת נ' 1.Кнесет, израильский парламент 2.собрание (уст.)
Предлагаю добавить כנסות как вариант множ. числа
כבל מנסה לקדם את הצעת החוק זה חמש שנים, והעלה אותה גם בשתי הכנסות הקודמות.
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 08:30 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Достаточно нам одного Кнесета די והותר А если серьезно, то Кнесет действительно в ед.р. существует. Зачем же его размножать? И народ израильский не поймет и, главное, нет в этом такой необходимости. Солнцы заходили за горизонт. Человечествы на этот шаг еще не готовы
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
Kassandra
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:09 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31 Сообщения: 694 Откуда: 101-й километр
|
Человечествы, может, и не готовы, но грамматика рулит! Грамматика иврита (и др. яз.) много каких гитек позволяет, всяких мн. чисел, то есть. Понимаются они на раз, другое дело - передача физического смысла этих формул на языке другой грамматики. А физ. смысл состоит в том, что г-н Кабель выдвигал данную законодательную инициативу давно, еще в Кнесете двух предыдущих созывов. Так что во фразе, преложенной Misvin, я нашла два интересных для себя словосочетания: הצעת החוק - законодательная инициатива כנסות קודמות - предыдущие созывы Кнесета
_________________ Не претендую...
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:26 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות , там, где их быть не должно, или по крайней мере там, где их присутствие не обязательно. Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч. Солнце, к примеру, и поэтому, имхо, можно воздержаться от их размножения, включая языки это позволяющие до определенного предела (в иврите ведь тоже есть слова, которые в мн.ч. не употребляются, согласитесь)
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:29 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Кроме того, если сейчас в угоду одного предложения начать плодить новые, ранее не существующие формы, этим мы создаем прецедент, и никто не гарантирует, что будущие словообразования будут такими же терпимыми, что и предложенное здесь.
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
Kassandra
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:03 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31 Сообщения: 694 Откуда: 101-й километр
|
Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать.
_________________ Не претендую...
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:08 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
Лезвие Оккама rulezzz.
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:42 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Kassandra писал(а): Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать. Да, выражение создано. Довольно ловкое. Вопрос в том, есть ли ему место в словаре, и если да, то как именно оформить эту словарную статью?
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:39 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
jony72 писал(а): Солнцы заходили за горизонт. В сто тысяч солнц закат пылал, в июль катилось лето, была жара, жара плыла, на даче было это. jony72 писал(а): Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות , Не нужно. Всем гостям, входящим в кнесет, выдают инструкцию по правилам поведения в кнесете. Первое слово этой инструкции - הכנסת. Однако при этом слове стоят огласовки, потому что это не hа-кнесет, а hахнасат (что-то типа הכנסת נשק אסורה). И ничего. А в нашем случае это вообще цитата из устной речи, ее нельзя переделывать. jony72 писал(а): Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч. Вам ведь уже намекнули, что это слово обозначает еще и каденцию кнесета.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:45 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:53 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
|
|
|
|
Kassandra
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:59 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31 Сообщения: 694 Откуда: 101-й километр
|
Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом!
_________________ Не претендую...
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:09 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Kassandra писал(а): Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом! Принято во втором чтении
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:14 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
|
|
|
|
Kassandra
|
Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:30 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31 Сообщения: 694 Откуда: 101-й километр
|
Значит, כנסת - собрание הכנסת - Кнессет, израильский парламент הכנסות - каденции/составы Кнессета
_________________ Не претендую...
|
|
|
|
|
|