Автор |
Сообщение |
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Сб дек 03, 2011 18:58 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Речь идёт об этом Цукермане? Я не понимаю Баруха, я не понимаю Вас. Разве есть смысл с этим спорить? Стругацкие придумали хорошее слово - чушики.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Сб дек 03, 2011 21:00 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Аннушка писал(а): Речь идёт об этом Цукермане? Я не понимаю Баруха, я не понимаю Вас. Разве есть смысл с этим спорить? Стругацкие придумали хорошее слово - чушики. Да, именно этот. Что делать в ситуации, когда эти чушики становятся все более популярны в околонаучных, полунаучных, а со временем постепенно и в научных кругах?
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Сб дек 03, 2011 21:50 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Мне кажется, что если человек не в состоянии с первых слов осознать всей лапшевости речей этого Цукермана, то разумные доводы просто будут отскакивать от него как от стенки. А появление Баруха рядом с ним, упоминание Барухом (положительно или нет) имени этого типа даже даёт тому что-то вроде легитимации. Вот, мол, сам Подольский на Цукермана ссылается... Интересно, удавалось ли Вам убедить кого-то в подобных спорах?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Сб дек 03, 2011 22:28 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Аннушка писал(а): А появление Баруха рядом с ним, упоминание Барухом (положительно или нет) имени этого типа даже даёт тому что-то вроде легитимации. А игнорирование дало бы понять, что это лапша? Боюсь, что нет. Пусть будет много упоминаний, это не страшно, главное, чтобы среди них были такие, где ясно сказано, что это такое. Аннушка писал(а): Интересно, удавалось ли Вам убедить кого-то в подобных спорах? Самого оппонента убедить - нет. Но всегда есть толпа малоразбирающихся, и если кто-то среди этой толпы получит информацию, то уже хорошо. Иначе это выглядит, как просто различные легитимные мнения.
|
|
|
|
|
molly2
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 18:52 |
|
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24 Сообщения: 841 Откуда: Jerusalem
|
vcohen писал(а): В истории математика - менее полезный инструмент. История вообще состоит из одних предположений. А то многие начинают ее исследовать, в том числе и математическими методами, забыв, что это только предположения. оказывается такая наука есть - клиодинамика. Любопытно что в англоязычной вики-статье не упомянут академик С.Капица, а в русскоязычной статье не упомянут Ибн Халдун, хотя в другой статье сказано про него: "«Мукаддима», по справедливости, считается замечательным произведением. Высказанные в ней идеи являются одной из основ современной клиодинамики", а на иврите : "יש אף המייחסים את הרעיון הדיאלקטי לאבן חלדון, אשר קדם בשימוש בו, ולמעשה בהמצאתו, להוגים מאוחרים דוגמת הגל וקרל מרקס. "
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 19:30 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Однако интересно, что она называется иным словом, нежели история.
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 20:46 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Сейчас есть такой поликорректный термин: паранаука.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 20:51 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
iwr писал(а): Сейчас есть такой поликорректный термин: паранаука. Это кто из них - клиодинамика или история?
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 22:11 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Клиодинамика. Про историю мы тут уже пофлудили.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 22:55 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
vcohen писал(а): Однако интересно, что она называется иным словом, нежели история. Она так называется поэтому. Ну и, вероятно, потому что от слова "история" трудно произвести что-то удобопроизносимое.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 23:01 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
iwr писал(а): Клиодинамика. Про историю мы тут уже пофлудили. Мне показалось, что клиодинамика в большей степени тянет на научность. Аннушка писал(а): Она так называется поэтому. Думаете, ей было не отвертеться? Аннушка писал(а): Ну и, вероятно, потому что от слова "история" трудно произвести что-то удобопроизносимое. Аналитическая история.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 23:06 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
molly2 писал(а): В истории математика - менее полезный инструмент. древний анекдот писал(а): -Армяне лучше чем Грузины! -Чем Армяне лучше? -Чем Грузины.
Мне спорить уже надоело. Просто интересно понять, что конкретно Вы имеете в виду. molly2 писал(а): История вообще состоит из одних предположений. А то многие начинают ее исследовать, в том числе и математическими методами, забыв, что это только предположения.
М тут тоже не ясно, откуда Вы знаете, кто что забыл и что, кроме предположений, по Вашему можно исследовать.
Последний раз редактировалось Аннушка Вт янв 17, 2012 23:09, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 23:08 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
vcohen писал(а): Аннушка писал(а): Ну и, вероятно, потому что от слова "история" трудно произвести что-то удобопроизносимое. Аналитическая история. По-моему не так прикольно. Но, впрочем, дело вкуса.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Вт янв 17, 2012 23:15 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
vcohen писал(а): Аннушка писал(а): Она так называется поэтому. Думаете, ей было не отвертеться? Кому - ей - Клио или истории? Да и зачем?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: первобытное общество Добавлено: Ср янв 18, 2012 01:27 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Аннушка писал(а): Кому - ей - Клио или истории? Да и зачем? Той, которая называется. От того, что сказано по ссылке. Чтобы называться как-нибудь иначе.
|
|
|
|
|
|